Откровенное интервью с первым вице-президентом Федерации баскетбола Украины
Зураб Хромаев. Мои
споры с Гомельским (часть I)
Михаил Саакашвили
подарил ему кресло президента Грузии, друзья-журналисты презентовали на
50-летний юбилей именную водку «Зурабовку», а лидеры украинской державы -
прошлые, настоящие, будущие - с удовольствием хлебосольничали за его столом и
широко улыбались в объективы. Так что фотографий в его рабочем кабинете хватит
на целый музей. А застывших на них звезд спорта, культуры и политики - на
обширное собрание из серии ЖЗЛ. Рассказывать о каждом снимке Хромаев может
часами. С одним таким альбомчиком можно отправиться на необитаемый остров и лет
пять скучать не придется - собеседник не позволит.
С полки из-за стекла на нас смотрит улыбающийся зрелый человек в костюме со
светлым пушком на высоком лбу и разноцветным набором медалей на груди. «Это -
Саша Белостенный, незадолго до смерти, - комментирует Зураб Майранович. -
Фотографироваться не хотел ни за какие коврижки. Пришлось слукавить: сказали,
что для энциклопедии…» Неподалеку черно-белый ретроснимок: нынешний первый
вице-президент ФБУ в молодости. «Раньше, - улыбается Хромаев, - я был молодой и
красивый. Теперь вот - просто красивый…»
На часы во время этой беседы я не смотрел: счет времени был утерян
безвозвратно. Несколько раз озабоченно проверил диктофон: выдержит ли зарядка?
Каждый вопрос порождал список фамилий, каждая фамилия - сборник историй, каждая
история - новый набор имен и фактов. Откровенность фонтанировала, будто кровь
из пораженной артерии. Пару раз для проформы спросил: «Это для прессы?» Потом
перестал. Хромаев слишком много видел, чтобы кого-то бояться
БРОСОК С ЦЕНТРА ПОЛЯ
- Кровей в вас намешано - целый глобус. Но вы, как я понял, руководствуетесь
лозунгом: «Мой адрес - Советский Союз».
- Обычно я говорю о том, что родился на границе Белоруссии и Польши, а спустя
почти двадцать лет спустился с гор на границе Осетии, Чечни и Грузии за
керосином и меня забрали в армию. А впоследствии понял, что мир держится не на
национальностях, а на конструктивном сотрудничестве мыслящих, работящих и
созидающих людей, которые по возможности две ложки в собственный рот не кладут
и содержат в здоровом теле здоровый дух. Знаете, что сказал наш президент Виктор
Янукович после возвращения из Китая? «Я утром вышел - вся страна делает
разминку». То есть, следует лозунгу великого поэта Владимира Маяковского: «Не
будь баба дурой - занимайся физкультурой».
- В Китае вы со своими 178 сантиметрами были бы видным форвардом. Но в
советском баскетболе с такими данными проявить себя было непросто…
- Особенно среди гулливеров. Но мы с моим другом Георгием Мозговым взяли свое
настойчивостью и трудом. Во Владикавказе, где вся молодежь занималась вольной
борьбой и тяжелой атлетикой, не забывая о футболе, вдруг появилось два парня,
которые взяли мяч в руки. Мы жили рядом со стадионом «Металлург» и с утра до
вечера бегали по гаревой площадке и бросали в корзину венгерский шнурованный
«Артек». Параллельно читали литературу и смотрели отрывки выступлений
знаменитых «Гарлем Глоубтроттерс». Трехочковых тогда не было и для того, чтобы
обыгрывать больших парней, нам нужно было делать два-три шага от центральной
линии и попадать оттуда в кольцо. Кстати, этому незамысловатому трюку много лет
спустя я научил Николая Томенко.
- Вице-спикера парламента?
- Он играл в команде Верховного Совета вместе с Сергеем Бубкой, Сашей Волковым,
Эльбрусом Тедеевым, Владимиром Брынзаком, Виктором Коржем, Святославом
Вакарчуком… Они назначили меня тренером, и в раздевалке я сказал: «Все
переодеваетесь и идете тренироваться в баскетбол. Капитана я выберу сам». Но
учитывая, что создание этой команды было инициативой Волкова, Томенко вздохнул:
«Все понятно, капитаном будет Саша…» - «Кто вам такое сказал? - спросил я. - Вы
не в парламенте, чтобы выдвигать кандидатуру и по ней голосовать. У вас есть
тренер, и он решил, что капитаном будете вы!» - «Почему я?» - «Потому что,
когда в Афганистане вы стояли с рупором в руках и успокаивали местных
моджахедов, вас только ранили. Значит вы самый психологически устойчивый игрок
команды». И в перерыве матча во Львове, когда нам нужно было показать
болельщикам свою силу, Томенко первым пошел бросать мяч с центра площадки. И не
просто пошел, а попал! Можете себе такое представить?
- Нет. В Америке рядовой болельщик может выиграть таким образом миллион
долларов…
- А Томенко попал бесплатно. Потому что я его научил. «Мыкола, - говорю, -
спокойно идешь по площадке, улыбаешься трибунам, ни о чем не думаешь, берешь
мяч и бросаешь в самый большой фонарь на крыше. А пока он летит, делаешь
наклоны вправо, влево, продолжаешь улыбаться…» Томенко пошел и попал.
ТРЕНЕР ОБЩЕСТВА ГЛУХИХ
- За любимым тренером Александром Клименко вы отправились транзитом через
Таджикистан в Луганск, но в свою команду он вас не взял…
- Не взял он меня в 68-м году потому, что в то время у него была сформирована
команда, в которой играли Юрий Велигура, Владимир Стремоухов, Миша Медведев,
Боря Луганский и парочка людей моих габаритов. Однако не подошел я не только по
росту, но и по кадровым, а также психологическим моментам. Александр Иванович
мне сказал: «Завтра будет Кубок Ворошилова, и чтобы ты не обижался, я тебя
заявил - сыграешь пять матчей». Я полностью расслабился и решил доказать, какой
я хороший. В каждой игре набирал по двадцать очков, а догнать меня с мячом не
могли ни свои, ни чужие. После турнира Клименко подошел ко мне и сказал:
«Можешь оставаться». Тем не менее, мне пришлось вернуться на год во
Владикавказ, чтобы окончить университет, зато в Луганск я приехал с Александром
Шальневым. Затем дебютировал на Спартакиаде народов Украины и в чемпионате СССР
в составе «Автомобилиста». Пока меня не увидел Александр Леонов и не забрал
через военкомат в армию». Я приехал в столицу, меня вызвали к начальнику по
физподготовке и прямо сказали: «Парень, сегодня у нас официальная игра
первенства Союза. Либо ты выходишь на площадку в майке киевского СКА, либо
надеваешь военную форму и идешь проходить курс молодого бойца». Что я мог
ответить?
- Помните первую газетную публикацию о себе?
- В «Советском спорте» напечатали большой репортаж из Владикавказа под
названием «Где вы, борцы Северной Осетии?», а под ней фотография с подписью:
«Кольцо соперника атакует армеец из киевского СКА Зураб Хромаев». Таким образом,
авторы пытались объяснить, что осетинские борцы никуда не пропали, они
переквалифицировались в баскетболистов. Теперь в пережившем трагедию городе
Беслан вот уже восьмой или десятый год проводится баскетбольный турнир моего
имени. А в свое время в маленьком зальчике с кольцами сидели заложники…
- Все англичане знают, где были в тот день, когда Джеффри Херст забил
легендарный гол-фантом в ворота Ханса Тилковски в финале ЧМ-1966. Скажите, где
вы были в тот момент, когда Иван Едешко отдал свой знаменитый пас Александру
Белову на последних секундах Олимпиады-1972?
- Проходил сборы в составе СКА - скорее всего, в Алуште. А пас Ивана вдохновил
меня, разыгрывающего игрока, до такой степени, что осенью наша команда стала
бронзовым призером чемпионата СССР. К слову, ЦСКА, за который выступал Ваня
Едешко, мы называли «конюшней» - туда, как и в наш клуб армии пригоняли всех
талантливых ребят, в том числе и лучших баскетболистов киевского СКА. Кстати,
именно так впоследствии в составе московских армейцев оказались Саша
Белостенный, Володя Ткаченко, Саша Волков и Валера Гоборов, которого в
Белокаменную я отвез лично, понимая, что в Украине значительных перспектив у
него нет. После этого на меня писали чемодан жалоб. А я, в свою очередь,
запретил игрокам «откатывать» часть своей зарплаты тренерам. Тогда это явление
считалось весьма распространенным.
- Правда, что в середине 70-х вы тренировали коллектив общества глухих?
- Разумеется. Зарплаты прапорщика Киевского военного округа мне не хватало, и в
свободное время я ездил в Дом культуры на Воздухофлотский проспект. При мне был
ассистент-сурдопереводчик, с чьей помощью я давал своим «глухарям» установки.
Более того, по понятным причинам полностью отказался от свистка, подавая
сигналы только флажками. Эта практика помогла мне настолько, что в дальнейшем в
работе с командами мастеров я старался свистеть только два раза за тренировку -
в начале и в конце занятия. Все остальное время работал только флажками. А
работа с глухими, которой впоследствии занялся Вова Драбиковский, очень
дисциплинирует. Когда ты видишь, с каким энтузиазмом они отдаются делу,
невольно задаешься вопросом: почему ты, здоровый человек с целыми руками,
ногами, ушами, совершаешь столько ошибок?
ЛЮБОВЬ ЗА ТОМАТНЫМ СОКОМ
- Мысли в вашей голове, роятся как пчелы в улье. Какой из своих проектов
считаете самым фантастическим?
- Я придумал построить на своей даче в двадцати километрах от центра
Киева маленькую баскетбольную империю: закрытый спортзал, летнюю площадку,
бассейн и общежитие для 12-ти игроков. Сын когда приезжает, спрашивает: «Папа,
зачем тебе это надо?»
- Что вас остановило?
- Мысль о влиянии человеческого фактора. Однажды семьи двенадцати игроков,
пообжившись в моем баскетбольном королевстве, потребуют своей доли и части
наследства. Сами знаете, в наше время люди за землю убивают даже родных и
близких. И я понял, что сделал ошибку. По меркам декабриста моя идея была
красивой, но реалии времени превратили ее в утопию. От которой я временно
отказался.
- Как вы покорили свою супругу? Без кавказских обычаев не обошлось?
- 16-летняя Алла занималась легкой атлетикой во дворце спорта, где бегали
Валерий Борзов и Николай Авилов. А я, которому шел 27-й год, тренировался там
вместе со своей командой. Смотрю - девочки бегут. Ну, дело молодое. Сначала мы
с этими легкоатлетками о чем-то поспорили и проиграли им бутылку томатного
сока. Купили, распили, познакомились. А потом выяснилось, что моя холостяцкая
квартира находится по соседству с Аллой и ее родителями - на Лесном массиве. Мы
полюбили друг друга, и когда эти чувства переросли в творческое создание
маленького Тимура, нужно было принимать какое-то принципиальное решение. Ее
мама, директор детского садика, пришла ко мне в гости и увидела на шифоньере
портрет Иосифа Сталина. Это стало аргументом для похода к секретарю
парторганизации Зайченко и следующему заявлению: «Как я могу выдавать свою дочь
за человека иностранной национальности, который держит у себя в доме портрет
Сталина?!» Друг мой Коля Сушак, ростом в 205 сантиметров, сказал ей: «Послушайте,
мамочка, мы же вашу дочку хотим забрать. Она беременна, свадьбу нужно делать,
да поскорее. Вы же потом за нами бегать будете!» Будущая теща ни в какую, а вот
отец моей невесты заявил: «Я - артиллерист, освобождал Киев и считаю, что ты -
молодец, поступил хорошо. Если любишь - женись!»
- Сын ваш Тимур больше похож на вас или на маму?
- Без бороды - на меня, а с ней - на какого-то моджахеда. А вообще-то, черты
лица у него материнские.
- Правда, что вы запросто можете высказать свое мнение даже президенту страны.
- Однажды прямо заявил Виктору Ющенко, что Григорий Суркис и Зураб Хромаев
заслуживают звания Героя Украины. Суркис должен был получить эту награду еще в
апреле 2007-го - за победу украинско-польского проекта в тендере за Euro-2012.
- А Хромаев?
- За то, что развалил Советский Союз, создал ФБУ и сборную Украины. Ющенко
выслушал и ответил: «Так, подавайте документы на получение ордена». Я ответил:
«Не буду. И неужели, Виктор Андреевич, недостаточно одного вашего слова, чтобы
дать Героя Украины человеку, который заработал сахарный диабет на чемпионате
мира в Аргентине-1990, переживая за сборную, в которой играло шесть украинцев?»
Кстати, можете меня поздравить, моему диабету на днях исполнилось 20 лет.
ЮБИЛЕЙ САХАРНОГО ДИАБЕТА
- К этой круглой дате мы еще вернемся. Лучше расскажите, как это вы развалили
Советский Союз?
- После возвращения из Аргентины нас собрали в Спорткомитете СССР, и профессор
Полиевский на подведении итогов сказал, что если бы не украинские игроки,
советская команда несомненно бы победила. При этом главным тренером команды был
Владас Гарастас, но ни одного литовца в составе не было: большинство звезд
Александр Гомельский в тот момент отправил в сильные зарубежные клубы. Сабониса
и Белостенного - в Испанию, Волкова - в США и так далее... И состав у нас был
экспериментальным - нечто вроде сборной клубов. А получилось все, по словам
Полиевского, как в украинской пословице: «Кто вс…вся? Невестка!» На что я встал
и сказал: «Ребята, я буду инициатором выхода СКА и «Будивельника» из чемпионата
СССР и создания независимого первенства Украины». В 1991 году все так и
случилось.
- А каким образом вы заработали диабет?
- На нервной почве. В финале мы противостояли югославам и проиграли им всего
шесть очков, причем, до последних побед сохраняли надежду на победу. Саша
Волков выходил на площадку с двумя трещинами в кистях, а после этого чемпионата
очень долго лечился в Атланте.
- Вы работали с гениальным Гомельским - человеком железной воли и, видимо,
непростого характера. Конфликтовали?
- Сейчас расскажу как. Я жил в Строгино в трехкомнатной квартире с Валерой
Гоборовым, а Александр Яковлевич - на Речном вокзале. И в выходной день каждое
утро я часа за полтора пробегал в шортиках и майке двадцать километров, где на
Речном вокзале меня ожидал сухой спортивный костюм и завтрак. Александр
Яковлевич ворчал: «Опять ты прибежал за американской майкой?» Дело в том, что
когда я, пропотевший, снимал свою мокрую футболку, вторая жена Гомельского
Лилия из супружеского «схрончика» всегда приносила мне новенькую штатовскую
маечку.
- Не проще ли было преодолевать весь этот маршрут на колесах?
- Я - за здоровый образ жизни. Хотя машина у меня была необычная. В 76-м году я
отправился в Венгрию, где дислоцировалась группа южных войск и где по
распоряжению Министерства обороны опытными игроками формировались баскетбольные
команды. Именно там я делал первые шаги наставника на серьезном уровне, а уже в
1981-м возглавил киевский СКА. Так вот в Венгрии я купил 24-ю «Волгу», и в
Институте автомобилестроения из нее вытащили родной мотор и поставили
шестицилиндровый «фордовский» двигатель с объемом 3,2 литра, а мощностью в
двести с лишним лошадиных сил. Такой фарш требовал соответствующей упаковки.
Пришлось усиливать подвеску и привозить резину «Goodyear». А потом ставить
маленький спортивный руль…
- Это еще зачем?
- Дело в том, что в Венгрию я приехал с весом 84 килограмма, а потом за один
год работы начальником секретной части поправился еще на сорок. Пиво, водка,
сидячий образ жизни - издержки руководящей работы… Остановился лишь, когда
услышал от врачей, что сердце легло на перепонку, и дело пахнет инфарктом.
Маленький руль заставлял двигаться активнее.
- Сколько, если не секрет, весите сейчас?
- Сто семь. Но нужно еще похудеть. Врачи говорят, что лишний вес - последствие
сахарного диабета. Есть в Словении такое место - Рогашка, куда я вот уже
восьмой год езжу дважды в год, чтобы пить местную воду с необходимым
содержанием магния. Чтобы нормально питаться и не колоться инсулином.
ТУРНЕ ПО СТРАНЕ ЛЮДОЕДОВ
- Что за фантастическая история произошла у вас в Уганде?
- Советский Союз обещал этой стране вооружение, а в обмене военными делегациями
участвовала команда киевского СКА, потому что никто кроме нас в Экваториальную
Африку ездить не хотел. Руководитель Уганды Иди Амин всегда говорил: «Где я -
там победа» и играл в баскетбол с нами и дипломатами других стран. На площадке
я персонально опекал самого Амина и его вторую жену, чтобы подчеркнуть их
игровую значимость. Кстати, королева Елизаветта на конгресс мировых лидеров в
Лондон угандийца не пускала, потому что он был людоедом. Но мы об этом не
ведали.
- А зачем тогда мазались водкой? Говорят, что запах этого напитка отпугивал
каннибалов…
- Он отпугивал комаров. А их там было гораздо больше. Что же касается нелюбви
правителя Уганды к алкоголю, то она едва не породила международный скандал.
Когда советский посол пришел на прием к Амину слегка выпивши, тот на 32 часа
разорвал дипломатические отношения с СССР и был так зол, что пообещал в пику Советам
построить в Кампале самый большой в мире памятник Гитлеру. Суров был мужик, но
о его, так сказать, кулинарных пристрастиях мы узнали намного позже. Зато
оказались впечатлены тем, как Амин обошелся с двумя министрами, не
обеспечившими реализацию плана экономического развития государства. После
заседания местного Кабмина незадачливых рационализаторов бросили в бассейн с…
крокодилами. Через некоторое время от них остались только туфли.
- Жуть!
- Законы там и вправду дикие. Телохранитель, который убивал своего президента,
становился следующим президентом. А если на дороге погибал соплеменник одного
из угандийцев, то потом аборигены съедали водителя автомобиля, имевшего
несчастье сделать привал в зоне их досягаемости.
«ДЯДЯ, ДОСТАНЬ ВОРОБУШКА!»
- С Александра Белостенного трижды снимали звание «заслуженного мастера
спорта».Это происходило из-за его торговой активности в загранпоездках или же
все дело в присномапятной стычке с Жарко Паспалем?
- Никакой торговой деятельности Саша не вел. Это - вранье. Другое дело, что у
него могли обнаружить лишние доллары (эту версию в одном из последних интервью
подтверждал и сам Белостенный. - Прим. М.С.). А однажды Александра наказали за
нарушение спортивного режима после знаменитого случая в ресторане «Столичный». Они
с Вовой Ткаченко сели на Крещатике пообедать. А за одной из стеклянных
перегородок веселилась группа молодых нацменов, которые обратились к одному из
высоченных баскетболистов со словами: «Дядя, достань воробушка». Представляете,
маленький шпингалет говорит такое человеку ростом два двадцать? Они им и
ответили: «Мы вас, парни, сейчас посадим на люстру, сами будете птичек
доставать». Слово за слово, зацепились. В итоге Саша с Вовой встали и
отдубасили шесть или восемь человек. Ткаченко при этом повредил сухожилие на
пальце и не поехал на Олимпиаду в Сеул.
- Паспалю повезло больше, чем кавказцам из «Столичного»?
- Трудно сказать. Во время квалификационного турнира в Японии югослав имел
неосторожность ударить Сашу Волкова локтем в нос. Белостенный в этот момент уже
возвращался в защиту. Когда он такое увидел, тут же вернулся к месту
происшествия и со всей масти врезал Паспалю в нос. Вы видите мою голову? Она у
меня немаленькая. Так вот кулак у Саши Белостенного был примерно такого же
размера. На следующий день упавший как подкошенный Паспаль - между прочим,
ростом 2,06 - вышел на площадку в маске. А вообще, Александр был очень мирный и
приятный человек, но слишком спешил жить. До пятидесяти одного года дотянул, а
потом какая-то зараза его съела. Земля - пухом…
- У вас были игроки, на которых можно было положиться в самый решающий момент
как Волков - на Белостенного?
- У меня было семь встреч, после которых Александр Гомельский подходил ко мне и
спрашивал: «Как тебе удается, уступая несколько очков в концовках, все время
угадывать с заменой и вытаскивать проигранные матчи?» Помню, мы поехали на тур
чемпионата СССР в Ригу, и я спас таким образом несколько игр. Я убеждал
команду, что они должны отдать мяч Мелешкину или Лындину. Они выходили на
площадку и не промахивались. Но моим главным орудием был Андрюша Шаптала.
Однажды я поставил его разыгрывающим на отборочный матч чемпионата Европы
против очень сильной сборной Хорватии и попросил поменьше водить мяч, делать
больше передач и почаще угрожать кольцу соперника. Заточенный под такую игру
Шаптала выполнил мою установку на все сто процентов, к тому же его здорово
поддержали Женя Мурзин и Саша Лохманчук. Так мы и выиграли.
- Вспомните самый новаторский тренерский ход?
- Как-то в течение трех минут использовал Валеру Гоборова в качестве первого
номера. Игравший против него защитник из команды соперников долго не мог
понять, что происходит: парень ростом два двенадцать выводит мяч на чужую
половину поля из-под прессинга и отдает передачи бегущим вперед малышам. Валера
это умел. На площадке он вообще умел почти все…
КАК РАЗОЗЛИТЬ ОКУНСКОГО
- Легендарный наставник футбольного «Черноморца» Ахмет Алескеров, чтобы
взбодрить своих подопечных, однажды заставил их окунуть в стаканы с холодной
водой свои мужские атрибуты. Вы к подобным методам в тренерском ремесле
прибегали?
- Я обычно проводил эксперименты психологического свойства, одна из которых
породила очередную дружескую стычку с Гомельским. Возглавляемый мною СКА
приехал в Тбилиси на календарный тур чемпионата СССР. А у грузин была такая
беспроигрышная методика: за день до игры они встречали гостей, вели их в лучший
ресторан, где обильно кормили и поили, чтобы уверенно обыграть назавтра. Я об
этом прекрасно знал, но за всеми не углядишь, и кавказское гостеприимство
кончилось тем, что мой ведущий игрок - Виктор Бережной не пришел ночевать в
гостиницу и не появился в команде на следующее утро. Когда я увидел его в
спортзале в день игры, тут же отстранил от соревнований. Матч мы, разумеется,
проиграли, и ко мне подошел Гомельский. «Что же ты делаешь, Зураб? - спросил
он. - Ведь это твой лучший игрок!» - «Я, Александр Яковлевич, или буду
тренировать команду или не буду!» А тренировать команду, на мой взгляд, значит
держать дисциплину. Мои игроки могут бегать кроссы, таскать мебель, пить водку,
а на следующий день умирать на площадке, но только с моего на то согласия.
- Талант и трудолюбие редко идут рука об руку. Яркий пример тому - Николай
Хряпа.
- В судьбе Николая я участвовал лично и даже просил мэра Одессы Боделана
выделить ему квартиру в Южной Пальмире. Но Коля всегда считал так: можно
выпить, нарушить режим, но я - талантливый, завтра выйду на площадку и
обязательно выиграю. И сейчас Хряпа-старший пополнил ряды любителей баскетбола,
а его менее одаренный, но более трудолюбивый брат Виктор, пройдя школу NBA,
блистает в ЦСКА и в прошлом сезоне был признан лучшим защищающимся игроком
Евролиги. А Коля со своими казино, барами и шмарами, слушал установку тренера,
и не верил, что все это можно реализовать. Похожая ситуация у меня была с
Александром Окунским. Талантливейший игрок, рост - 2,14. У него был кодекс
профессионала: утром встать, помыться, сходить в туалет, покушать... Но уж
слишком добрый был на площадке.
- Как удавалось разозлить?
- Поехали в Саратов на матч чемпионата СССР, а тренером там был Юра Селихов,
формировавший сборную СНГ. Когда Селихов увидел Окунского, он сказал: «Зурик,
отдай мне его!» Я ответил: «Юра, ты не выдержишь». Селихов ведь концовки играть
не умел, такой психотип у него был. А Окунский в том матче забил 28 очков за
один тайм! Причем шесть раз делал слэм-данки, заставляя конструкции
старорежимных венгерских щитов пригибаться к паркету. Мурзин, Лохманчук были в
шоке, хлопали как заведенные, спрашивали: «Зураб Майранович, что вы ему такое
сказали?» А я перед матчем ему шепнул: «Ты - ведь мужик. Так возьми автомат и
расстреляй тех, кто хочет обидеть твою Наташу. Борись за свою любовь!» Вот он и
озверел.